-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Topbot

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.04.2008
Записей: 27536
Комментариев: 7481
Написано: 157385


Не хотел ребенка и не буду за него платить?

Пятница, 20 Сентября 2019 г. 08:00 + в цитатник
Вот опять подняли эту тему, и даже немножечно из-за нее поссорились: должен ли отец, который "вообще-то не хотел ребенка", за него платить?

Прежде чем углубиться в споры на эту тему, я бы очень хотела тут сначала написать про другое. Началась та дискуссия с того, что я посоветовала читательнице, написавшей в "вопрос-ответ", таки затребовать от отца своего ребенка алименты, раз она (по его желанию!) вписала его в свидетельство как отца. А то он сказал, что "вообще-то к ребенку финансово не готов", а она благородно решила, что раз так, она и сама как-нибудь перебьется.



Тут мне захотелось обратить ее внимание на то, что вписанный в свидетельство отец - это не только обязанности, но и права. Если он через пару лет "очентся", он может начать требовать разнообразного участия в жизни ребенка. И получит все, на что имеет право. В данном случае, как я поняла, отец находится во Франции, а мать в Австралии. И я не знаю законов обеих стран. Но по немецким законам, если мать в какой-то момент (до совершеннолетия ребенка) попросит у государства хоть какую-то помощь, ей все дадут, но тут же пойдут сдирать алименты с отца. И если выяснится, что он не платит последние 10-15 лет, сдерут за все-все эти годы. Так что по немецким правилам и он опасно живет.

Однако, если до совершеннолетия ребенка мать сама справится, не обращаясь за помощью, вопрос будет закрыт. Однако, когда он станет старым - если ему не хватит пенсии, либо он окажется малоимущим и безработным - обяжут ребенка платить алименты ему. И тут уже вдвойне обидно. Обидно женщине, потому что она раньше не попросила денег, постеснялась, и вдвойне обидно ребенку. Который и ничего не получал от отца, и вообще никого не просил так все оформлять. а теперь вдруг отн этому отцу что-то должен, причем регулярно, из своих доходов.

И еще одну вещь хочу сказать. У меня есть юристка по семейным делам, которая живет в доме напротив. Мы с ней за последние 15 лет подружились, и периодически душевно беседуем. И она мне рассказывает разное интересное. Так вот - она мне рассказывала про отцов, которые не хотят детей, не готовы к ним финансово и еще как-то, не хотят участвовать в их жизни, хотят свое новое счастье искать и.т.д. Из них 50% приползают вдруг с сентиментальными чувствами, когда детям где-то между 10 и 18. Когда они совсем маленькие, и с ними все так трудно и накладно, им не до этого. А потом они поработают, на ноги встанут, свою жизнь устроят, повзрослеют, и тут у них вдруг чувства. И они начинают появляться, в гости звать и подарки дарить. А у мамы зло, что в первое время она все сама, а теперь ему вдруг приятных ощущений захотелось. Дети - по-разному. некоторые тоже обижены, другие с интересом идут навстречу отцу. Но это уже другая песня. Просто это еще один этап, на котором мамы жалеют, что вначале "поскромничали", и ничего не попросили. Потому что получается, что пока отец был не готов, его от всего освободили, а как ему захотелось - все ему дай. (И дают.)

Вторая половина - по словам той же юристки - приходит попозже. Когда детям где-то 30, а они начинают стареть, и начинают вдруг понимать, что "семья это главное". И тут у матерей обиды еще больше. Он вообще никак не участвовал в воспитании и выращивания ребенка, а теперь хочет от него той же поддержки, душевной и прочей, как родитель, который ребенка "честно растил". И часто - получает ее. Потому что и ребенку выросшему хочется любви побольше и от всех. И вообще... Совсем навсегда отстраняются от детей и никогда больше не проявляют интереса (если знают, где этот ребенокживет и как его достать) - очень и очень мало.

Но это я снова не о том, это я еще раз обосновала, почему лучше такие вещи регулировать с самого начала так, как законом предписали. Потому что люди, которые делали законы, они что-то себе при этом думали. И придумали такие законы, основываясь на определенном опяте. :-)

Но я о другом. Я о том, что "если отец ребенка не хотел, то он ничего не должен". И тут выдвигается "несправедливость" - отец не может решить, делать аборт или нет. Он может только надеяться, что женщина быдет с ним заодно. А если он ребенка не хочет, а она хочет - то все, кранты ему. Навяжут нежеланного человека на всю оставшуюся жизнь.

Я тут на стороне закона. Я считаю, что достаточно на свете средств предохранения, чтобы не делать ребенка, если очень-преочень не хочешь детей. И если таак боишься за те сколько-то там (2%?) вероятности, что ребенок получится несмотря на презерватив, то - сорри - не надо заниматься сексом с женщиной, от которой так нереально страшно заиметь детей. Ну правда. Ребенок - это человек, целый настоящий живой человек. И когда такой появляется на свет - наполовину твой - это ответственность. что поделаешь.

Мамы тоже не все страстно хотят ребенка, когда беременеют. Но, когда он появляется, растят и воспитывают, и где угодно находят на это средства, а что делать. И есть аргумент, что всякая мама может сделать аборт. Но это не совсем так. Очень многие мамы (как выяснилось - больше половины) не могут сделать аборт, если в животе у них здоровый ребенок. Потому что независимо от религии считают это убийством. Не говоря уже о том, что даже безотносительно этого "убийства" - аборт - это очень страшное переживание для женщины, вредное для здоровье, и наделенно (как все подобные вмешательства) разными страшными рисками. И не говоря также о том, что многие женщины ребенка не хотят, но, узнав, что он у них там в животе, неожиданно сами для себя вдруг начинают ему радоваться. У меня так было - я не хотела, боялась забеременеть, понимая, что мне учиться бы и работать. Но когда узнала, ехала домой из больницы и радовалась, и через короткое время начала понимать, что я его жду и разговариваю с ним. Да, все конечно хором сказали, что "это просто гормоны". Но да, гормоны так работают (понятно, какую функцию выполняют), многие женщины просто этого ребенка хотят и им даже в голову не приходит вдруг сделать аборт, только потому что будущий папа так бы хотел.

И многим молодым мамам чень и очень трудно. А почитайте, что им тут пишут, когда они на это жалуются. Мол, чем ты думала, когда рожала. А теперь вот забеременела, родила, теперь терпи, неси свою задачу и делай. А мужчинам так не говорят (по крайней мере не таким тоном и не с таким нажимом). Ну... он захочет -поучаствует, а не захочет - ну, жалко, но что поделаешь. А ведь ребенок - ровно наполовину - его!

Вот в этой истории написано было, что "он финансово не готов". Ну это решает суд. Если у него совсем никакой доход, то ему и не назначат ничего платить. Есть же талбицы, по которым это считают, и прожиточный минимум, который у него никто не отнимает. Если зарабатывает просто мало, алиментов тоже будте просто мало Ну пусть будет сто евро - они же тоже на дороге не валяются. А если суд решит, что доходы у него нормальные, и он может платить нормальные алименты - значит это плод его фантазии, что он "не готов". Ему просто было бы гораздо приятнее не платить. Но так нельзя мыслить. когда у тебя уже есть ребенок.

Тут вот здорово написали в обсуждении в ФБ, что вообще-то хорошо бы обсуждать этот вопрос уже на уроках сексуального воспитания. Что беременность, это не просто "куча неприятностей". :-) А это - человек. Вот вы - каждый - тоже ведь чья-то беременность, куча забот и расходов. :-) Ну и я к тому, что если ты не уверен, что с каким-то человеком (даже пусть в результате недоразумения или "несчастного случая") не сможешь договориться, так, чтобы регулярно как-то участвовать в общем деле в ближайшие лет 20 - может не надо с ним сексом заниматься? Ну правда, сексом позаниматься можно много с кем, и в половине случаев мир не рухнет, если вдруг и не позанимаешься. Ну либо занимайся, но очень старайся предохраняться, и при этом все равно понимай, что есть вот этот какой-то процент риска, что можешь стать папой. Ну так оно устроено.

Или еще я люблю возглас "за какие-то жалкие пять минут удовольствия потом расплачиваться всю жизнь!". :-) Ну это - непростое ведь удовольствие. Можно сказать, сакральное. С помощью которого за каких-то жалких пять минут можно сделать целого человека. Если вдуматься - чудо. Так моет прививать детям определенный респект к этому нехитрому с виду действу? Мол, это не просто так, а затея с нереально большим потенциалом. :-)

И вот еще было: Мужчине обидно, что его генным материалом нагло попользовались и потом ставят перед фактом. Вообще во время секса "пользуются" оба. И мы в 99% случаев говорим о ситуации, когда мужчина и пользовался, и давал попользоваться сугубо добровольно! :-) И риск стать родителем для обоих был равным.

Короче, я за то, чтобы люди, если уж стали родителями, участвовали в воспитании ребенка оба. На равных. Особенно, если они еще и сами захотели, чтобы их в документах указали как родителей. И да, может им в данный момент жизни это не очень удобно. Но другой половине тоже может быть не так удобно, и что теперь. Сделал человека - отвечай за него. К сожалению нельзя никого заставить своего ребенка любить, общаться с ним, поддерживать контакт и.т.д. Но можно заставить его "кормить и одевать".

И я против таких решений, как в некоторых странах ввели или пытаются вводить: что мол если отец настаивал на аборте, а ему не пошли навстречу, он может освободиться от любой ответственности за ребенка. Человек-то на свет родится и будет жить. Это нельзя отменить решением суда.

Кстати, тут еще вопрос был. Опять же, не знаю, как в каких странах, знаю только про Германию. Если родители тут отдают ребенка в детдом, потому что он им не нужен, они тоже платят за него алименты, между прочим. Тоже исходя из доходов. Единственный способ не платить ничего - это анонимно сдать ребенка в специальное окошко, пока он совсем еще младенец. Но тогда маме дают ровно месяц на то, чтобы одуматься, а потом она теряет все права на ребенка, и любую возможность узнать, где он, как он, и.т.д. Тогда она и не платит ничего за него. Но таких детей тогда обычно немедленно отдают в семьи, где ими нормально занимаются на свои деньги новые родители.

Уже вижу летящие сюда тапки. :-) Но все же - я останусь со своей старомдной верой, что это - какая-то простая базовая функция человека. Сделал ребенка - корми его. И это всех участвующих касается.



Смотрите также:

Магазин Белолапик Все новости в Телеграме Недетские картинки в Телеграме Уютный чат в Телеграме Мой Youtube
Проспонсируйте вкусняшку брошенным кисонькам: http://paypal.me/mammamiu





источник - miumaumiumau 
[1 ссылок 395 комментариев 5850 посещений]
читать полный текст со всеми комментариями
Метки:  



 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку